«Αγωνιζόμαστε κατά των επανεξοπλισμών της Μελόνι και της φον ντερ Λάιεν όχι μόνο γιατί είμαστε κατά του πολέμου, αλλά γιατί θα καταστρέψουν το κοινωνικό κράτος μας, τα νοσοκομεία και τα σχολεία μας, την εργασία και τη δημοκρατία μας. Για αυτό και η απάντηση στις εμπορικές συμφωνίες ανάμεσα στη Μελόνι και τον Μητσοτάκη δεν μπορεί να είναι άλλη από τον αγώνα για δημόσια τρένα, δημόσια υγεία και παιδεία, ασφαλή και αξιοπρεπή εργασία, γιατί χωρίς αυτά δεν υπάρχει μέλλον», τόνισε στην «Εποχή» ο Μαουρίτσιο Ατσέρμπο, ο γραμματέας και πρώην βουλευτής του Κόμματος Κομμουνιστικής Επανίδρυσης – Ευρωπαϊκή Αριστερά.
Φωτογραφία: David Peterson
Η Μελόνι είναι με τους εξοπλισμούς των ΗΠΑ και της ΕΕ;
Η Μελόνι έχει ευθυγραμμιστεί τόσο με τον Τραμπ, όσο και με την φον ντερ Λάιεν. Ανακοίνωσε ήδη την αύξηση των στρατιωτικών δαπανών. Ξεκίνησε να μας λέει «Πρώτα οι Ιταλοί», «ζήτω η εθνική κυριαρχία», «ζήτω ο εθνικισμός» και στο τέλος έφθασε στην κυβέρνηση για να ευθυγραμμιστεί τόσο με τον Τραμπ, όσο και με την Ευρωπαϊκή Επιτροπή. H αύξηση των στρατιωτικών δαπανών αποτελούν ένα άμεσο χτύπημα στο κοινωνικό κράτος. Οι δαπάνες για το σύστημα Υγείας στην Ιταλία, την τρίτη χώρα σε πληθυσμό και οικονομία στην ΕΕ, είναι χαμηλότερες από τον μέσο ευρωπαϊκό όρο και η Μελόνι θέλει να κάνει νέες περικοπές, για να επανέλθουμε στις παραμέτρους του Συμφώνου Σταθερότητας.
Υπάρχουν, όμως, και αντιδράσεις…
Είναι πολύ θετικό το στοιχείο ότι το μεγαλύτερο συνδικάτο της χώρας, η CGIL, τοποθετήθηκε αμέσως εναντίον των επανεξοπλισμών. Το ίδιο κάναμε όλες οι δυνάμεις της Αριστεράς και το Κίνημα Πέντε Αστέρων, με το οποίο συμμετείχαμε στις 5 Απριλίου σε μια πολύ μεγάλη διαδήλωση στη Ρώμη. Ακολουθώντας πολλές φορές μια διφορούμενη στάση, το Δημοκρατικό Κόμμα φαίνεται να τάσσεται κατά των επανεξοπλισμών. Η ηγεσία του Δημοκρατικού Κόμματος φαίνεται να είναι κατά των εξοπλισμών, ενώ οι μισοί ευρωβουλευτές του ψήφισαν υπέρ των σχεδίων της φον ντερ Λάιεν. Σαν Κομμουνιστική Επανίδρυση, μαζί με άλλα αριστερά ριζοσπαστικά σχήματα, έχουμε οργανώσει πολλές διαδηλώσεις και διαμαρτυρίες κατά του πολέμου τα τελευταία τρία χρόνια. Την τελευταία διαδήλωση με τις δυνάμεις της ριζοσπαστικής Αριστεράς την κάναμε στις 15 Μαρτίου την ίδια μέρα και ώρα και στην ίδια πόλη, τη Ρώμη, που ο εκδοτικός κολοσσός της La Repubblica είχε διοργανώσει μια άλλη συγκέντρωση υπέρ της πολιτικής της Ευρωπαϊκής Επιτροπής και της φον ντερ Λάιεν. Από την πρώτη ημέρα υποστηρίζαμε ότι θα έπρεπε να διευρύνουμε το ειρηνιστικό κίνημα και να είμαστε ανοικτοί και ενωτικοί χωρίς να αποκλείουμε κανένα.
Συμμετείχατε και στη διαδήλωση ενός άλλου κόμματος…
Όταν το Κίνημα Πέντε Αστέρων αποφάσισε να διοργανώσει μια διαδήλωση και συγκέντρωση για την ειρήνη και κατά των εξοπλισμών σαν Κομμουνιστική Επανίδρυση, αποφασίσαμε αμέσως να συμμετέχουμε, θεωρώντας ότι μπροστά στον πόλεμο και τους εξοπλισμούς δεν μπορούν να σταθούν κομματικές λογικές. Κάναμε μια υπέρβαση, αλλά στην πολιτική για να έχεις θετικά αποτελέσματα χρειάζονται και οι υπερβάσεις. Είπαμε σε όλους ότι το Κίνημα των Πέντε Αστέρων έχει τις ίδιες θέσεις με εμάς για τα θέματα της ειρήνης και της απόρριψης των επανεξοπλισμών και καλέσαμε και τις άλλες δυνάμεις της ριζοσπαστικής Αριστεράς και των κινημάτων να συμμετέχουμε όλοι μαζί στη διαδήλωση του Κινήματος Πέντε Αστέρων. Η ειρήνη δεν χρειάζεται σεχταρισμούς και ειδικά κομματικούς σεχταρισμούς, αλλά πλατιά και ενωτικά κινήματα. Η Κομμουνιστική Επανίδρυση συμμετέχει στο ευρωπαϊκό κίνημα κατά των εξοπλισμών Stop ReArm Europe, στο οποίο συμμετέχουν σύλλογοι, σωματεία, πολλές συλλογικότητες, συνδικάτα και κόμματα. Ο κοινός στόχος είναι να διοργανώσουμε μια πανευρωπαϊκή κινητοποίηση κατά των εξοπλισμών και έχουμε προς το παρόν επιλέξει να κάνουμε μια μεγάλη συγκέντρωση στη Χάγη στις 21 Ιουνίου για να πούμε στη Σύνοδο του ΝΑΤΟ όχι στους πολέμους του και τους επανεξοπλισμούς. Πρέπει να σταματήσουμε τη νέα τρέλα των στρατιωτικών εξοπλισμών, όπως είχαμε κάνει και με τους ευρωπυραύλους στο παρελθόν.
Αυτές οι κινητοποιήσεις βοηθούν στη διαμόρφωση κοινής αντιπολίτευσης στη Μελόνι;
Για να οικοδομήσουμε μια εναλλακτική πρόταση απέναντι στη Μελόνι δεν πρέπει να έχει μόνο αντιφασιστικά χαρακτηριστικά, αλλά να είναι συνεπής και με το αντιφασιστικό μας Σύνταγμα, που αποκηρύσσει ρητά τον πόλεμο και συνεπώς τους επανεξοπλισμούς. Για τον λόγο αυτό, είναι πολύ σημαντική η σύγκλιση με το Κίνημα Πέντε Αστέρων, όπως και η σύγκλιση για τη στήριξη των δημοψηφισμάτων που προτείνει η CGIL για την υπεράσπιση των εργασιακών δικαιωμάτων από τις εύκολες απολύσεις και το πρεκαριάτο και τη διευκόλυνση της απόκτησης της ιθαγένειας των ξένων μεταναστών που εργάζονται στη χώρα μας και στερούνται δικαιωμάτων τόσο οι ίδιοι, όσοι και οι οικογένειές τους. Πρέπει να είμαστε ίσοι στην εργασία και ίσοι στην κοινωνία. Είναι πολύ σημαντικό ότι η γραμματέας του Δημοκρατικού Κόμματος τοποθετήθηκε καθαρά και ξάστερα υπέρ των δημοψηφισμάτων της CGIL, τα οποία στην πράξη ανατρέπουν τη νομοθεσία του πρώην πρωθυπουργού του Δημοκρατικού Κόμματος Ματέο Ρέντσι. Έκανε μια μεγάλη κριτική στις πολιτικές που είχε εφαρμόσει προηγούμενα το Δημοκρατικό Κόμμα. Τώρα πρέπει να αγωνιστούμε να κερδίσουμε τα δημοψηφίσματα και να έχουμε έναν ξεκάθαρο λόγο που να συνοδεύεται με συγκεκριμένες δράσεις και όχι όπως στην παλιά Κεντροαριστερά που μας παρέδωσε πρώτα στον Ντράγκι και μετά στους νεοφασίστες. Για να είμαστε ειλικρινείς, η σύγκλιση μπορεί να πραγματοποιηθεί μόνο εάν έχει τη στήριξη όλων αυτών των κινημάτων που είναι αντίθετα στη Μελόνι, γιατί έχουμε δει ότι τα πράγματα που επιβάλλονται από τα πάνω αποδοκιμάζονται από τον κόσμο. Μέχρι στιγμής υπάρχει μια πολύ θετική σχέση με το Κίνημα Πέντε Αστέρων και σε αρκετές πόλεις δημιουργούμε τοπικούς συνασπισμούς.
Βρισκόμαστε ανάμεσα σε ένα πόλεμο στην Ευρώπη και μια γενοκτονία στην άλλη πλευρά της Μεσογείου…
Πρέπει να έχουμε το κουράγιο να πούμε ότι στο Ισραήλ έχουμε μια φασιστική κυβέρνηση που κλιμακώνει μια γενοκτονία εναντίον του λαού της Παλαιστίνης. Ορισμένες δυτικές χώρες είναι άμεσα συνένοχες της γενοκτονίας, όπως οι ΗΠΑ. Καταδικάζουμε την πολιτική της ΕΕ και ορισμένων ευρωπαϊκών κυβερνήσεων. Η Ευρωπαϊκή Ένωση και η Ευρώπη δεν έχουν προφέρει ακόμη έστω και μια λέξη για τα εγκλήματα του Νετανιάχου. Τα γεγονότα στην Παλαιστίνη κάνουν ακόμη πιο έκδηλη την υποκρισία των ΝΑΤΟϊκών χωρών σε ό,τι αφορά τον πόλεμο στην Ουκρανία. Αυτοί που μας λένε ότι κάνουν πολέμους για τα δικαιώματα των λαών, γιατί στηρίζουν ή αδιαφορούν για τη γενοκτονία στη Γάζα;
Πάντως και ορισμένα αριστερά κόμματα στην Ευρώπη φαίνονται διχασμένα…
Πρέπει να εργαστούμε για την ενότητα με τα κόμματα που δημιούργησαν το νέο ευρωπαϊκό κόμμα, όπως με την Ανυπότακτη Γαλλία και το Podemos, που είναι κατά των εξοπλισμών. Θεωρώ ότι ορισμένα αριστερά κόμματα έχουν κάποιες λανθασμένες θέσεις, όπως σε πολλές περιπτώσεις και η Αριστερά της Βόρειας Αμερικής, μπερδεύοντας την Ουκρανία με την Ισπανία του 1936 ή το Βιετνάμ. Στην Ουκρανία προηγήθηκε ένας εμφύλιος πόλεμος, εξαιτίας του ισχυρού ουκρανικού εθνικισμού, που συμπληρώθηκε με τη διάθεση της Δύσης να τροφοδοτήσει την έκρηξη ενός πολέμου αντί να στηρίζει τις προσπάθειες ειρηνικής διευθέτησης των προβλημάτων με σεβασμό του διεθνούς δικαίου και των δημοκρατικών αρχών. Στην Ευρώπη είχαμε το παράδοξο να έχουμε τον Πάπα Φραγκίσκο που βρισκόταν πιο αριστερά από πολλά κόμματα της Αριστεράς.
Πρόσφατα στηρίξατε την είσοδο της Νέας Αριστεράς στο Κόμμα της Ευρωπαϊκής Αριστεράς.
Η διεύρυνση του Κόμματος της Ευρωπαϊκής Αριστεράς είναι ό,τι καλύτερο μπορούμε να πετύχουμε και για αυτό ψηφίσαμε την είσοδο της Νέας Αριστεράς στο ΚΕΑ. Γνωρίζεις πολύ καλά ότι η Κομμουνιστική Επανίδρυση είχε στηρίξει από πέρσι την είσοδο της Νέας Αριστεράς στο ΚΕΑ, όχι μόνο γιατί αυτό είναι επιβεβλημένο από τους δημοκρατικούς κανόνες της λειτουργίας του, αλλά και γιατί με πολλούς συντρόφους και συντρόφισσες έχουμε κάνει πολλούς κοινούς αγώνες εδώ και δεκαετίες, από την εποχή του Ευρωπαϊκού και Παγκόσμιου Κοινωνικού Φόρουμ έως τις αγώνες κατά τις λιτότητας στην Ευρώπη. Η είσοδος ενός νέου κόμματος στο ΚΕΑ αποτελεί μια διαδικασία που δεν στρέφεται εναντίον κανενός, γιατί είμαστε μια δημοκρατική και πλουραλιστική Αριστερά.
Πρόσφατα συναντήθηκε η Μελόνι με τον Μητσοτάκη και υπέγραψαν μια σειρά συμφωνίες…
Θα ξεκινήσω από τα θετικά πράγματα, γιατί είδαμε με χαρά την πλατεία Συντάγματος να ξαναγεμίζει με κόσμο και να απαιτεί δικαιοσύνη για το έγκλημα των Τεμπών. Είναι και δική μας πλατεία, γιατί πολλοί δώσαμε μαζί σας τη μάχη κατά της λιτότητας και συμμετείχαμε σε αρκετές μεγάλες συγκεντρώσεις του ελληνικού λαού. Η Μελόνι και ο Μητσοτάκης μπορούν να υπογράφουν όσες συμφωνίες θέλουν, αλλά το πρόβλημα θα παραμένει: στην Ιταλία και στην Ελλάδα έχουμε άμεση ανάγκη από δημόσιους σιδηρόδρομους. Η ιδιωτικοποίησή τους αποτέλεσε ένα μεγάλο πλήγμα και στις δύο χώρες, γιατί πρέπει να ξέρετε ότι και στην Ιταλία η ιδιωτικοποίηση των σιδηροδρόμων έχει κοστίσει ζωές. Σήμερα θέλουν να πετάξουν ένα τμήμα του πλούτου των λαών της Ευρώπης σε όπλα. Εμείς αγωνιζόμαστε για να έχουμε δημόσια τρένα, καλύτερα δημόσια νοσοκομεία, καλύτερα δημόσια σχολεία και ισχυρότερο κοινωνικό κράτος, ασφαλή και αξιοπρεπή εργασία, γιατί από αυτά εξαρτάται η μείωση των ανισοτήτων και η ποιότητα της δημοκρατίας και της ζωής μας. Η Μελόνι, ο Μητσοτάκης και η φον ντερ Λάιεν βρίσκονται απέναντί μας γιατί καταστρέφουν το παρόν και το μέλλον μας.
